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fld_nor.gif レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/04(Sat) 13:00
投稿者 めのん
ノベルやADVなどには速攻でレビューが付くのに
アクションやシューティングなどのゲームは面白いものや出来のよいものにすら
ほとんどレビューが付かない。

それっておかしくない?作るのに手間がかかるのは後者なのに誰も評価してないわけ?
ノベルやADVと比べてダウンロードされた回数が少ないのは仕方がないにしても
ダウンロードされた回数分プレイした人もいる筈。にも拘らずなんでレビューしないの?

いずれノベルやADV以外のゲームは投稿されなくなるよ?流行り廃りはあったとしても
それは好ましいことなの?

レビューすべきゲームにはレビューをしなくちゃいけないんじゃないの?
そのジャンルのゲームが好きな人間なら尚更。どうかね?俺間違ってるかな。
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/08(Wed) 20:41
投稿者 無名
自分は作者としての名前のままレビューしてますが、
なるほど、名前を伏せたがる作者もいるんですね。
誰とも繋がりなんて持ってないから、確執とか考えたことすらなかった。
それどころか、自分のゲーム内で平然と他者作品を勧める始末。

>紹介されてるゲームがメジャーなのは気のせい
ふりーむでDLするような人というのは、
・動画や口コミで知った作品を探しに来た
・なんか面白そうなのが無いか、フラッと探しに来た
に大別されると思うんですが、後者で「ふりーむでのレビュー」が重要なんですよね。
どこでどれだけ紹介されていようとも、そこを知らない人にとっては無いと同じ。
だから、自分も積極的にレビューして欲しい派ではあります。

ただ、別スレでも言った話になりますが、レビューってのは書き慣れてないとなかなか書けないもの。
感覚として「面白い」のは分かっても、それを「文章」に出来なければレビューになりません。
書き慣れていない人ほど、「ちゃんとした文章にしよう」と考えすぎて書けなくなるのはよくある話。
あまつさえ、限られた時間を割いてまで他者の為のレビューを書くなんて、もはや物好きのレベルです。
そこに「レビュー書け」と押し付けても、逆効果なんじゃないかなと自分は思います。

と言ってもやっぱりレビュアーは増えて欲しいので、
自分の場合はこういった「レビュー関連スレ」で「一言でも十分」「難しく考えなくておk」
といったメッセージを残して、レビューへの抵抗感を薄めてもらうという方向性を取ってマス。
レビュー書く時も、簡単な表現を多用したり、既存レビューに丸投げしたり(おい)
と、「難しそうに見えないレビュー」を心掛けてたり。

めっちゃ長文ばっかりなんで逆効果かもしれませんガ!
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/08(Wed) 08:21
投稿者 ふりげ
めのんさん

クリエイターさん側の意見として参考になりました
プレイしてレビューするだけでしたので別の視点からの書き込みはありがたいですね

>公式レビューはふりーむの運営から定期的にゲームの良し悪しに触れない形で
ふりーむさんのtwitterのような紹介では足りないのですね
新作のもので良し悪しなくレビューをして紹介するとなると難しいかもしれません

別のサイトにレビュワーが書いたレビューと作者さんのコメントが一緒になったものがありますが、それも人気なものだけですね

別アカからレビューするくらいこの界隈は苦しい事情があるんですか?
軋轢が生じてしまうと思うとまた考え方が変わってきそうです
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/08(Wed) 01:21
投稿者 めのん
>無名さん

返信ありがとうございます 
確かにACTの面白さを文章で伝える難しさはあるかもしれないですね
ただACTを好んでプレイする人は何かしら面白みを理解してプレイしてるはずなので
そこは感じるままにストレートに書いてあげればいいのではないかなと

紹介されてるゲームや既に名の知れているゲームは一見するとメジャーな存在と
思われがちですが この界隈は狭いのでそれは気のせいだと思ってます
せめてレビューがされていないという事実だけでも知ってほしかったので
そのことに考えをめぐらせて貰えたことに先ずは感謝したいです

ほんの数人でもいいので使命感を持って自己犠牲でレビュー投稿してくれる
ユーザー登録者が出てくれることを願うだけですね

そうでもなければ何れはふりーむにはアクションやシューティングは
投稿されなくなるだろうと
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/08(Wed) 01:07
投稿者 めのん
>ふりげさん

いや こちらこそ 俺の個人的な苛立ちからのその場の勢いでしかない投稿に
返信していただけたことに感謝してます

レビューと言うのはそもそもが同じ趣味を持つ仲間に対してのもので
レビューがないと言うことはその仲間が既に居なくなっている証明でもあるので
状況としてはかなりよくないですね

俺自身がクリエイターとしても登録しているので勘繰りが利くところがあります
レビューしない理由は他にも 作者として誰かのゲームを褒めればそこでまた
いろいろな確執を生むかもしれないとか そういうのもあります
何しろこの界隈は狭いので

なのでレビューを書くときは別アカから投稿してるんですがレビューを書けるほど
やり込んだゲームも少なく 上記のような作者同士のやりにくさもあって積極的に
レビューを投稿してるわけではないですが レビューすべきゲームには書いてます

公式レビューはふりーむの運営から定期的にゲームの良し悪しに触れない形で
新作ゲームの紹介があればいいと思うのですが ふりーむの運営状況を考えると
そういったものは難しそうなので クリエイター登録しているユーザーで
今はもう投稿をしてなくてしがらみのない人とか 或いは俺のように別アカで
投稿するとか 個々がボランティア的にやっていくしかないんだろうと思ってます
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/05(Sun) 12:06
投稿者 無名
単純に、ACTは面白さを文字で伝えるのが難しいんじゃないでしょうカ。
ADVは「感動」とか「驚き」とか、わりと言葉で伝えやすい要素が多いですが、
ACTのキモは「ゲーム性」であり、ヒジョーに言葉にしにくいモノです。

あと、1~3に関してはレビュー書く側の心理もあるかもしれない。
レビュー書く側としては、どこかで紹介されていると「既に有名だからいいや」となってしまうし、
他のレビューと似た内容だとパクリだなんだ言われかねないワケで。

そもそもふりーむのレビュー機能はアカウント必須なので、レビュアー自体が少ないってのもある。
ゲーム制作者ならアカウント持ってますが、
「ACT好きで」「レビューに抵抗が無くて」「レビューするヒマがある」
を全て満たす製作者じゃないと、レビューしたくても出来ません。
レビュー可能な人がプレイしてくれる確率自体がもう、天文学的に低いのデス。
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/05(Sun) 11:15
投稿者 ふりげ
めのんさん

>まあこんな話をグダグダと繰り返していても何の意味もない。

いいえ、めのんさんがどういう意見を持っているかわかったので意味はあります
私だけではなく、他の方が書き込みをしてくださるかもしれませんよ

>つまり ライバルなのでレビューしない と言うことです。
>サービスとしてどうなのか? という問題です。
>でも誰もそんな危機感を持っていないように見える。 文化を次代に伝えていく視点が欠けてる。

これを最初に伝えてくだされば(汗
読解力がなくてすみませんでした

ライバルなのでレビューしないは考えすぎな気がしますが(プレイヤー側なのでそこはわかりません)

私が利用しているゲームのサイトではレビューをして貰えるために色々工夫されているようですよ
公式レビューというのがわからないんですけど、プロのレビュワーを雇って注目を集めるとかですかね?

危機感とか文化を時代に伝えていくとか考えたこともなかったですね。私にはハードルが高すぎます
だとしたらやはり、めのんさんのような真剣に考えている方々が率先して行動してもらうしかありませんね
もしかしたらどうしようもないと発言した私も変わるかもしれません
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/05(Sun) 09:49
投稿者 めのん
>ふりげさん

ありがとございます。ただ、俺は全くの別意見です。
1)~3)に該当するようなゲームはレビューするに到らなかったのではなく
プレイヤー数は相当減っていてこの手のゲームをダウンロードしてプレイする人たちもまた
別のゲームの作者たちが大勢だからだと考えています。


つまり ライバルなのでレビューしない と言うことです。
勿論それが全てではないでしょうが可能性としては十分あることだと思っています。
そのことにより余計に人が減っていくという悪循環を生んでいる可能性もある。

レビューしなくちゃいけないのは現状では 正義感を持った誰か しかいませんが
俺は何らかの形で公式レビューのようなものを立ち上げる必要があるんじゃないかと考えてます。

ユーザーのあるべき姿みたいなことじゃなく サービスとしてどうなのか? という問題です。
でも誰もそんな危機感を持っていないように見える。 文化を次代に伝えていく視点が欠けてる。

まあこんな話をグダグダと繰り返していても何の意味もない。
ふりげさん 付き合ってくださり、ありがとうございました。
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/05(Sun) 07:29
投稿者 ふりげ
めのんさん

あまり口調変わってませんね

>ふりーむに限らず
そうでしたかてっきりここだけの話をされているのかと思いました
アクションやシューティング系のレビュー欄をざっと見てみましたがレビューが全くないわけでないのでおかしいなと感じていました

レビュー傾向の話は1~3がレビューするまでいかなかった結果でしかないと思いますが
前も書きましたが、プレイされても必ずレビューがつくとは限りません
それと、2と4がよくわかりません
一見して出来がよいのと並というのは誰が決めているのですか?
ちなみに私は面白そうならやってみようでプレイしています

>作者のフレやそのジャンルのマニア等常に情報を集めている人たちには既知でも
それ以外の普段アクションはあまりやらないと言う人たちにとっては
レビューが一つも付かないようなゲームでしかないわけですよ

それのなにがおかしいのでしょうか?
そのフレやマニアが身内間だけではなくレビューを書いて盛り上げろといいたいのでしょうか
レビューがなくてもプレイする可能性もあります
あまりやらない人でもレビューする、もしくはしていると思いますよ

>結果的に間口が広がらずジャンルの人口減にどんどん貢献しちゃってると
俺は考えたんですがどうでしょうか?作者に直接だけじゃ足らない気がする。

作者さんが投稿しなくなる話から人口減の話になっていますね
ただゲームを制作したい作者さんもいることを忘れていませんか?
レビュー、感想が足りるか足りないかはその作者さんがどうか決めることです
1つでも感謝している作者さんいましたし、何通レビューや感想があっても満足しない作者さんもいましたよ
新たな作品を作るというモチベーションには必ずなるとも限らないみたいです

>レビューすべきゲームにはレビューをしなくちゃいけないんじゃないの?
これがどうしてもわからないんですが
面白いや楽しかった思いを伝えたい理由でレビューをした方がいいならまだわかります
それならプレイするきっかけにもなるし宣伝にもなるから人口が増えるかもしれませんし

まとめると
・レビューはどんなジャンルでも付くものには付くし付かないものには付かない(大きな宣伝や意図的な工作、自作自演を除く)
・作者さんにはただ制作したゲームを出したい人、感想やレビューを求める人、またはその両方がいること
・めのんさんがこのままでは廃れてしまうと危惧してもどうしようもないこと(色々な場所に警告することに意味はあるかも)

私個人でできることにも限界があるので残ってもらいたい作者さん
にはレビューや感想を送るもしくは投稿するつもりです
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/05(Sun) 01:35
投稿者 めのん
>ふりげさん

返信ありがとう。ここからは口調を変えて投稿していきますが
俺は遊んだ全てのゲームにレビューすべきだと言いたいわけじゃないんですよ。

ふりーむに限らずですがアクション系フリゲのレビューの傾向を見ると
1)紹介サイト等に取り上げられたゲームにはレビューが付かない
2)一見して出来が良いゲームにはレビューが付かない
3)SNS等で話題になっているゲームにはレビューが付かない
4)並みの出来でレビューが付いていないものはレビューされやすい

と言う感じ。 4)のパターンはいいと思うのですが問題は1)~3)で
良いゲームなのにサイト自体にはレビューがないと言うことは
作者のフレやそのジャンルのマニア等常に情報を集めている人たちには既知でも
それ以外の普段アクションはあまりやらないと言う人たちにとっては
レビューが一つも付かないようなゲームでしかないわけですよ。

結果的に間口が広がらずジャンルの人口減にどんどん貢献しちゃってると
俺は考えたんですがどうでしょうか?作者に直接だけじゃ足らない気がする。
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件名 Re: レビューが必要なゲーム
投稿日 : 2018/08/04(Sat) 13:47
投稿者 ふりげ
めのんさん

>それっておかしくない?作るのに手間がかかるのは後者なのに誰も評価してないわけ?

おかしいとは思いませんし、手間がかかるかからないで評価の良し悪しが必ず得られるわけではありません

>ノベルやADVと比べてダウンロードされた回数が少ないのは仕方がないにしても
ダウンロードされた回数分プレイした人もいる筈。にも拘らずなんでレビューしないの?

回数が少ないからレビューの数も減りそうではありますね
なぜレビューしないかは色々と理由がありますよ
もう削除されてしまったスレッドで色々と語られていましたが
たしか面倒だ、レビューを書けない、書くほどの作品ではなかったとかがあった気がします
あとは、登録しないとレビューできないのでその影響もありそうです

>いずれノベルやADV以外のゲームは投稿されなくなるよ?流行り廃りはあったとしても
それは好ましいことなの?
投稿されなくなるとはレビューが付かないからそうなるということですか?
廃れるのは残念なことですが本当にそうなるかはそれは誰にもわからないことだと思います

>レビューすべきゲームにはレビューをしなくちゃいけないんじゃないの?
そのジャンルのゲームが好きな人間なら尚更。どうかね?俺間違ってるかな。

すべき、しなちゃいけない、間違っているかなど真面目なんですね
危機感や使命感を感じているのが伝わってきます
私はレビューしたいものにレビューしています
この名前でスレッドを立ててレビューの書き方など質問していますのでよければ見てください
めのんさんがプレイした全てのゲームにレビューすればその心配もなくなるのではないでしょうか?

あと、作者さん本人にメールを直接送っている人もいますよ
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