＞貴方が募集をするときにそうればいいだけですし

スレが上がることで他の人に迷惑をかける事に配慮するとしたら
それは正解かもしれないですね

前にどこかのスレで
質問することで地雷製作者の判断材料になってるみたいな声をきいたことがあるんですが
それに関してはどう思いますか？

批判やアドバイスが重要って言うやつほど批判とアドバイス受け入れねえねな

＞「こういうことを書いたほうがいいですよ」みたいな指摘って
募集に直結する内容だと思うんですが関係ないですかね？
関係ないですね
「こういうことを書いたほうがいいですよ」と思うなら、貴方が募集をするときにそうればいいだけですし、そういうことを書いてある募集にだけ参加すればいいだけなので

＞アドバイス求めている人は最初に様々な意見聞きたいとかそういう文言あると思うんだけどな
＞ないんだったら募集に関することだけのやりとりがしたいと捉えるのがベター

アドバイス求めない人は最初にアドバイスはいりませんとかそういう文言あると思うんだけどな




＞募集板で募集以外のやり取りされても

「こういうことを書いたほうがいいですよ」みたいな指摘って
募集に直結する内容だと思うんですが関係ないですかね？

＞通りすがり
そのやり取りってそもそもスレチなのでは？
募集板で募集以外のやり取りされても、他の人たちには迷惑じゃん(更新されればそのスレが一番上に来るから)
もちろん募集内容のやり取りならスレ更新して一番上に来ていいと思うけど、関係ないやり取りで一番上に来られても…他の募集人の本音だって目立ち位置に来たいのに…と思うわ

あきまん氏ほどの天才になると
独りよがりでも他者を魅了するだけの力があるからこそ
成り立っているのであって
どちらかといえば「芸術家寄り」の人で

批判を受け入れるというのは「エンターテイナー」としての意見です

アドバイス求めている人は最初に様々な意見聞きたいとかそういう文言あると思うんだけどな
ないんだったら募集に関することだけのやりとりがしたいと捉えるのがベター

＞批判を受け入れるのが優れたクリエイターという認識は間違ってますよと批判されたらどうすんの？

私の場合は実際にそういう人を何人も見てきた経験から
「批判を聞くクリエイターは優れている」と結論づけてるに過ぎない、いわばただの主観に過ぎないわけですから

そうでないと言うのなら
そう思った理由や、その人の過去や根拠を質問するということをやると思います
その答えがまさに「自分にはない考え」だからです

どの人はアドバイスなんかせずに空気読んで済んでいる話なのにスレをロックしろだのなんだの、なんつうかチンピラみたいな理屈だな

あきまんはアドバイスいらんと公言してるけど一流だよ？腕の良い人ほど素人のアドバイスが勘にさわるんじゃないかね。

批判を受け入れるのが優れたクリエイターという認識は間違ってますよと批判されたらどうすんの？

そもそも俺は「アドバイスはいらない」と直接口に出してる人に対してまで
アドバイスをすることを良しと言った覚えはない
(そういう性格の人のゲームは大体おもしろくないし、チームからの意見も聞けない可能性が高い　とは言ったけど)

批判を受け入れるというのはあくまでも優れたクリエイターの話


アドバイスを求める人もいる中で「俺はアドバイスが嫌いだから減らしていこう」は自分勝手
アドバイスが嫌ならコメント禁止にするか「書くな」って意思表示すればいい話
それこそイヤホンをつけるといったように。

その上でアドバイスをする人がいればアドバイス側が悪いけど
それでも絶対に書かれない保証はないから覚悟はしておけと言っているの

ちゃんと口に出さないで周囲に自制を求める行為はただの馬鹿


あといくらなんでも文章長すぎて読む気失せるから短くしろ

なんで極一部のお節介焼きの素人さんのために攻略方法求めてやって来るプレイヤーのための掲示板なくさなきゃならないんだよ？馬鹿かお前？

馬鹿は文章をまとめる知能がないので必然的に長くなる

あきまんは、アドバイスしてきた奴はアドバイス罪でブロックする対策してるそうだ。けど、その対策を批判する奴はやっぱりいるんだな。

アドバイスされたくないなら書き込み禁止にすればいいだけなのに
なんでそうしないの？何のコメントを求めてるの？
それをする知能もないの？

突っ込みどころが多すぎて突っ込み漏れがあった。

>「コメントをオフにする」「パスワード制にして身内だけに公開する」などいくらでも策はあるはずです

下の方でキッズも同じこと言ってたが、お前は少なくともキッズじゃはなそうな雰囲気感じるから突っ込んでおくわ。
キッズだったらごめん。マジでごめん。だとしたら大人っぽくてすごいと思います。

まあそうだな、対策はあるな。
でもな。俺が言ってんのは、「対策があるからって、その問題を放置して良いわけじゃない」ってことなの。

「服屋で店員に話しかけられるのうぜえええええ」って言ってる奴に「だったらイヤホンでもしてろよ」ってのは分かる。
でもその後に「イヤホンで対策できるから、店員はどんどん話しかけるべき」は繋がらねえよ。
店員は悪気なく話しかけてきてんだから、「いや貴方が気づいていないみたいですが、そういうの迷惑に思う人間が多いので(対策はできるとしても、根本的に)減らしていきませんか？」って話をしてんの。

すげえボコボコに言ってるけど、ぶっちゃけスレ主も俺も、他のスレ主に好意的なレスマンも、「アドバイスする奴らに悪気はない」ってのは分かってんのよ。
でもだから放置して良いかと言われても「否だ」ってわけよ。
自覚がないなら自覚しろって話。

そして一番の被害者は、「本当に有益なアドバイスができる高知性を持った有能マン」だな。
無能アドバイザーのせいで一括りに非難されてるし。
それについては同情を禁じ得ないが、まあ数の比から考えて、本当に有能マンには泣いて我慢してもらうしかない。
1の有能のために100の無能は我慢できん。
まあ有能ならアドバイス我慢するぐらいの分別はあるだろ。すまん。

>スレ主＝はちはちご　だと思うけど

お前って本当に頭悪いなw
俺はスレ主の質問に対する回答を持ってんのに、なんでわざわざ質問して、自分で答えなきゃいけないんだよw
仮に俺がスレ主だったら、スレ文の時点であの100倍攻撃的だわw
少しは頭使え。
「ボクを責める人間はきっと一人しかいないに違いない」というママっ子な希望を捨てろ。


>「店を出すならどんなクレームが来ても覚悟しておけ」が適切であって

まあクレームが例として適切なら、全部お前の言う通りだな。
クレームは大事。クレームに泣き言を言う奴はクソ。
でもさ、スレタイの読めない君には難しい話かもしれないけど、「余計なアドバイス」について話してるの俺たちは。

「進行できない不具合があるって指摘されて、それの改善案まで教えられた！こんなの余計なお節介だ！」
このケースに限ってはお前が正しい。
まあ後半部分に「改善案まで提示までする必要はあったか？」というところに若干の疑問は残るが、まあ声を荒立てるほどじゃない。
でも違うからな？お前が勝手にまたそう論点をずらしてるだけで、「求めてもいない」って明記されてんだから、「不具合報告等々は求められているものとして除外する」って文脈読み取れないの？
一から説明しなきゃダメ？マジ？


あとお前の書き込みが頭悪すぎて、ツッコミどころ多すぎてめんどくさいんだけど、
なんで「相手の意見を受け入れる」奴が、レスバとか言ってんの？
意見交換に勝敗持ち込むとか、明らかに自分の意見を押し付ける気満々じゃん。


>だからこそ、ネット上で公開した地点であらゆる声がくることを覚悟しないとダメなんです

ちょっと繰り返しになって申し訳ないんだけど、お前は一回じゃ分からないみたいだからもう一度言うが、
それは「有害行為は必ずある。でもそれに負けずに制作をする勇気を持て」って話であって、
「有害行為は必ずある。だから放置して、食らう側が一方的に我慢しろ」って話じゃないから。
三度はやめろよ。
読むのお前だけじゃないんだから。


>頭が柔軟で優れたクリエイターは評価も批判もアドバイスも全部大切にしてます
>自分にはない価値観・考え方を知る超貴重なきっかけだからです

まずお前がそれをできるようになろうな。
お兄さんとの約束だぞ。

というかさ、これがもし「わたしは批判的なアドバイスを沢山受けましたが、どれも自分の糧にしています」って食らってる側が言うなら、「おー、立派な考え方やん」って完全同意はせずとも評価はするが、
「批判的なアドバイスはあなたのためになります。だからわたしはあなたをいっぱい批判します。受け入れられないならあなただけが悪いのです」って食らわす側が言っても、クソ以下だろ。

あと下の方でしっかり賢い人が言ってたが

>人の話聞け派やアドバイス否定はよくない派ってさ、アドバイスするなってアドバイスしたら、ちゃんと受け入れるの？

マジでこれ

お前は意味の分からん言い逃れしてたけど、なんで「アドバイスを嫌がる人から、それはやめようね」という意見を頑なに受け入れないの？
お前は執拗に「アドバイスを嫌がるほうが間違っている」という意見をごり押ししてきてるじゃん。
それが相手の意見を受け入れる姿勢なんですか？
面白い人ですね。


あとさ、根本的な話になるけど、アドバイスという言葉全体で見たときは、それは決して悪いものじゃないのよ。
だから頭のいい人は、普通にサイトかなんか立ち上げて、なんちゃら講座ってやってるわけ。
それは良いよ。全然良い。すごく良い。もっとやれ。
そこにはアドバイスを求める奴しか集まらんし、誰にとっても有益だ。
そのサイトで、そのアドバイスを批判する奴にお前が同じこと言ったら、俺はお前の意見を支持する。
「アドバイスの場にわざわざきて文句言ってんじゃねえよw」と。

でもなんでいちいちその合意が取れてない個人にやりたがるのか、って話だよ。
しかも実際に嫌がってる奴がいるにも関わらず、だよ。


まあ総論すると、
よく言えば「言ってることは合ってるが、その剣を振るう場所を間違えている」ということで、
わざわざ嫌味ったらしく悪く言えば「だからお前は論点ずらして、賢ぶってるだけじゃねえか」と、
そういうことだ。



あとはまあ、お前の態度を「アドバイスをするボクを悪く言うな！」というものだと決めつけて話を進めてるが、
「ボクはアドバイスなんかしたことないけど、そういう人を悪く言うなよ！ボクはアドバイスされたいんだ！」という態度であったなら、賛同はしないが評価はする。
もし本当にそうであるなら、「アドバイスするな派」も一考の必要があると思うが、まあそんなヤツは見たことないな。

仲間募集の板と創作話題の板が分かれている理由考えろよ
募集しているスレッドには募集に関することだけ聞けばいい
ネットだから自由とか覚悟しろとかは、ただのマナー守れない奴の言い分ってだけ

全部、「それ貴方の感想ですよね」じゃん
ソースのある話じゃなくて自分の感想を長々と述べているから鬱陶しいと思われるんだろ
求めていない余計なアドバイスってのは、まさしくそれ